¿Qué enseña realmente la Biblia?
CAPÍTULO 1
¿Cuál es la verdad acerca de Dios?
- ¿De verdad se interesa Dios por usted?
- ¿Cómo es Dios? ¿Tiene nombre?
- ¿Es posible acercarse a él?
1, 2. En muchos casos, ¿por qué es bueno hacer preguntas?
¿SE HA fijado en la cantidad de preguntas que hacen los niños? Muchos comienzan en cuanto aprenden a hablar. Con ojos curiosos y bien abiertos miran a uno y le dicen: “¿Por qué el cielo es azul?”, “¿De qué están hechas las estrellas?” o “¿Quién enseñó a cantar a los pájaros?”. Sin importar cuánto nos esforcemos por contestarles, a veces nos vemos en aprietos. En realidad, hasta la mejor respuesta puede llevar a esta otra pregunta: “¿Y por qué?”.
2 Los niños no son los únicos que tienen la costumbre de preguntar. A medida que crecemos, seguimos haciendo preguntas, tal vez para saber cómo se llega a un sitio, para evitar algún peligro o por simple curiosidad. Pero parece que mucha gente deja de hacer ciertas preguntas, especialmente las más importantes. O por lo menos, deja de buscar las respuestas.
3. ¿Por qué dejan muchas personas de buscar las respuestas a las preguntas más importantes?
3 Piense en la pregunta de la portada de este libro, así como en las que aparecen en el prólogo y al principio de este capítulo. Esas son algunas de las preguntas más importantes que se pueden hacer. Sin embargo, mucha gente ha dejado de buscar las respuestas. ¿Por qué? ¿Será posible encontrarlas en la Biblia? A algunas personas les parece que las respuestas que da la Biblia son muy complicadas. Otras no se atreven a preguntar por miedo a quedar avergonzadas. Y hay quienes creen que esas cuestiones es mejor dejárselas a los líderes y maestros religiosos. ¿Qué opina usted?
4, 5. ¿Cuáles son algunas de las preguntas más importantes que podemos hacernos, y por qué debemos buscar las respuestas?
4 Seguramente, usted desea conocer la respuesta a las grandes cuestiones de la vida. A veces quizá se haga estas preguntas: “¿Para qué hemos venido al mundo? ¿Es esta vida todo lo que hay? ¿Cómo es Dios?”. Hace bien en pensar en estos temas, y es importante que no se dé por vencido hasta encontrar respuestas claras y confiables. Jesucristo, conocido por ser un gran maestro, dijo: “Sigan pidiendo, y se les dará; sigan buscando, y hallarán; sigan tocando, y se les abrirá” (Mateo 7:7).
5 Si usted ‘sigue buscando’ las respuestas a las preguntas importantes, comprobará que vale la pena el esfuerzo (Proverbios 2:1-5). A pesar de lo que otras personas le hayan podido decir, esas respuestas existen y están a su alcance. Se encuentran en la Biblia y no son complicadas. Lo que es mejor, nos dan esperanza y alegría, y nos permiten tener una vida feliz incluso en la actualidad. Empecemos con una pregunta que inquieta a mucha gente.
¿ES DIOS INDIFERENTE O INSENSIBLE?
6. ¿Por qué piensan muchos que a Dios no le importa el sufrimiento de las personas?
6 Muchos creen que sí. Piensan que si él se preocupara por nosotros, las cosas serían muy diferentes. Vivimos en un mundo plagado de guerras, odio y dolor. Todos nos enfermamos, sufrimos y perdemos a seres queridos. Por eso hay quienes dicen: “Si le importáramos a Dios, ¿no nos libraría de todos estos problemas?”.
7. a) ¿Por qué puede decirse que muchos maestros religiosos hacen pensar a la gente que Dios es insensible? b) ¿Qué enseña realmente la Biblia acerca de nuestros sufrimientos?
7 Y lo que es peor, muchos maestros religiosos hacen pensar a la gente que Dios es insensible. Por ejemplo, cuando ocurre una tragedia, dicen que fue la voluntad de Dios. En la práctica, es como si afirmaran que Dios tiene la culpa de las desgracias. Pero ¿es eso verdad? ¿Qué enseña realmente la Biblia? Santiago 1:13 responde: “Al estar bajo prueba, que nadie diga: ‘Dios me somete a prueba’. Porque con cosas malas Dios no puede ser sometido a prueba, ni somete a prueba él mismo a nadie”. Por lo tanto, Dios nunca es el causante de la maldad que vemos en el mundo (Job 34:10-12). Es cierto que permite que ocurran cosas malas, pero hay una gran diferencia entre permitir que algo suceda y causarlo.
8, 9. a) ¿Con qué ejemplo podría explicar usted la diferencia entre permitir la maldad y causarla? b) ¿Por qué sería injusto criticar a Dios por permitir que la humanidad siga un mal camino?
8 Piense, por ejemplo, en un padre sabio y amoroso que tiene bajo su techo a un hijo ya adulto. Cuando este se hace rebelde y decide irse de casa, el padre no lo detiene. El hijo toma un mal camino y se mete en dificultades. ¿Diría usted que el padre es el causante de los problemas de su hijo? Claro que no (Lucas 15:11-13). De igual manera, Dios no ha impedido que los seres humanos tomen un mal camino, pero eso no significa que él sea el causante de las desgracias que ellos mismos se han buscado. No cabe duda de que sería injusto culpar a Dios de todos los males que sufre la humanidad.
9 Dios tiene buenas razones para permitir que la humanidad siga un mal camino. Puesto que él es nuestro sabio y poderoso Creador, no está obligado a darnos explicaciones. Sin embargo, nos las da por amor. En el capítulo 11 veremos con más detalle cuáles son sus razones. Sin embargo, usted puede estar seguro de que él no tiene la culpa de nuestros problemas. En realidad es todo lo contrario, ya que Dios nos da la única esperanza de verlos solucionados (Isaías 33:2).
10. ¿Por qué podemos confiar en que Dios eliminará todo el sufrimiento que la maldad ha causado?
10 Además, Dios es santo (Isaías 6:3). Eso significa que es puro y limpio, que no tiene ninguna maldad. Por este motivo podemos confiar por completo en él, algo que no puede decirse de los seres humanos, que en ocasiones se vuelven corruptos. Ni siquiera el más honrado de los gobernantes tiene el poder de reparar el daño que provocan las personas malvadas. Pero Dios es todopoderoso. Él puede eliminar todo el sufrimiento que la maldad ha causado, y así lo va a hacer. Cuando intervenga, lo hará de tal manera que acabe para siempre con el mal (Salmo 37:9-11).
¿CÓMO SE SIENTE DIOS CUANDO PADECEMOS INJUSTICIAS?
11. a) ¿Cómo ve Dios la injusticia? b) ¿Qué siente Dios cuando nos ve sufrir?
11 Mientras tanto, ¿cómo se siente Dios por lo que está pasando en el mundo y en nuestra vida? La Biblia enseña que él ‘ama la justicia’ (Salmo 37:28). Él se interesa profundamente en si algo está bien o mal, y odia toda clase de injusticia. La Biblia dice que “se sintió herido en el corazón” cuando en tiempos antiguos el mundo se llenó de maldad (Génesis 6:5, 6). Y Dios no ha cambiado (Malaquías 3:6). Sigue odiando el mal y compadeciéndose de los que sufren. “Él se interesa por ustedes”, nos asegura la Biblia (1 Pedro 5:7).
La Biblia enseña que Jehová es el amoroso Creador del universo
12, 13. a) ¿Por qué tenemos cualidades como el amor, y cómo influye el amor en nuestra actitud hacia el sufrimiento que hay en el mundo? b) ¿Por qué podemos estar seguros de que Dios eliminará los problemas mundiales?
12 ¿Por qué podemos estar seguros de que a Dios le duele vernos sufrir? Pues bien, veamos otra prueba. La Biblia enseña que él hizo al hombre a su imagen (Génesis 1:26). Por lo tanto, si tenemos buenas cualidades es porque Dios las tiene. Por ejemplo, ¿se conmueve usted cuando ve sufrir a personas inocentes? Si a usted le duelen tales injusticias, tenga la seguridad de que a Dios le duelen mucho más.
13 Una de las mejores características del ser humano es su capacidad de amar. También en esto nos parecemos al Creador, ya que, como enseña la Biblia, “Dios es amor” (1 Juan 4:8). Amamos porque Dios ama. Si usted tuviera el poder para acabar con el sufrimiento y las injusticias que vemos en el mundo, ¿verdad que lo haría? ¿Acaso no lo impulsaría su amor a hacerlo? ¡Claro que sí! Pues bien, puede tener la misma seguridad de que Dios eliminará los problemas del mundo. Las promesas que ha leído en el prólogo de este libro no son simples sueños ni esperanzas vanas: las ha hecho Dios y se cumplirán sin falta. Sin embargo, para creer en esas promesas es preciso conocer mejor al Dios que las ha hecho.
DIOS DESEA QUE USTED LO CONOZCA
Cuando usted quiere presentarse a alguien, ¿verdad que le dice su nombre? Dios nos revela su nombre en la Biblia
14. ¿Cuál es el nombre de Dios, y por qué debemos usarlo?
14 ¿Qué es lo primero que usted hace cuando quiere que alguien lo conozca? ¿Verdad que le dice su nombre? Pues bien, ¿tiene nombre Dios? Muchas religiones enseñan que él se llama “Dios” o “Señor”, pero estos no son en realidad nombres propios. Son títulos, como “rey” o “presidente”. La Biblia revela que Dios posee muchos títulos, entre ellos “Dios” y “Señor”. Pero también enseña que tiene un nombre personal: Jehová. Salmo 83:18 dice así: “Tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra”. Si en su Biblia no aparece este nombre, lo invitamos a ver la razón en el apéndice “El nombre divino: su uso y significado”. La verdad es que el nombre divino se halla miles de veces en los manuscritos bíblicos antiguos. Por eso, Jehová desea que usted sepa su nombre y lo use. Podría decirse que Dios utiliza la Biblia para que usted sepa quién es él.
15. ¿Qué significa el nombre Jehová?
15 El nombre Jehová, que Dios mismo se puso, tiene mucho significado. Da a entender que él puede cumplir todas sus promesas y llevar a cabo todo lo que se propone. * El nombre de Dios es único, pues le pertenece exclusivamente a él. En realidad, Jehová es singular de muchas maneras. Veamos algunas.
16, 17. ¿Qué nos enseñan sobre Jehová los siguientes títulos: a) “Todopoderoso”? b) “Rey de la eternidad”? c) “Creador”?
16 Ya vimos que Salmo 83:18 dice de Jehová: “Tú solo eres el Altísimo”. Del mismo modo, únicamente a él se le llama “el Todopoderoso”. Revelación (o Apocalipsis) 15:3 declara: “Grandes y maravillosas son tus obras, Jehová Dios, el Todopoderoso. Justos y verdaderos son tus caminos, Rey de la eternidad”. El título “Todopoderoso” indica que Jehová supera en poder a todos los demás seres. Su fuerza no tiene igual, es suprema. Y el título “Rey de la eternidad” nos recuerda que es singular en otro sentido: es el único que existe desde siempre. En Salmo 90:2 leemos: “Aun de tiempo indefinido a tiempo indefinido [es decir, siempre] tú eres Dios”. ¿Verdad que solo pensarlo resulta impresionante?
17 Hay otra razón por la que Jehová es singular: él es el único Creador. Revelación 4:11 dice: “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”. Jehová es el Creador de todo lo que existe: los espíritus invisibles de los cielos, las estrellas que brillan en el firmamento, las frutas que crecen en los árboles, los peces que pueblan mares y ríos, y mucho más.
¿PUEDE USTED ACERCARSE A JEHOVÁ?
18. ¿Por qué creen algunas personas que nunca podrán acercarse a Dios, pero qué enseña la Biblia?
18 Hay quienes se sienten un poco intimidados por las impresionantes cualidades de Jehová. Temen que Dios esté tan alto que nunca puedan acercarse a él o que siquiera le importen. ¿Es correcta esta idea? La Biblia enseña todo lo contrario, pues afirma que Jehová “no está muy lejos de cada uno de nosotros” (Hechos 17:27). Incluso nos hace esta invitación: “Acérquense a Dios, y él se acercará a ustedes” (Santiago 4:8).
19. a) ¿Cómo podemos acercarnos a Dios, y qué recompensa obtendremos? b) ¿Qué cualidades de Dios le atraen más a usted?
19 ¿Cómo puede usted acercarse al Creador? Para empezar, no deje de hacer lo que está haciendo ahora mismo: aprender todo lo que pueda acerca de Dios. Jesús dijo: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo” (Juan 17:3). En efecto, según enseña la Biblia, el conocimiento de Jehová y Jesús lleva a la “vida eterna”. Ya vimos que “Dios es amor” (1 Juan 4:16). Pero Jehová tiene muchas otras cualidades, todas hermosas y atrayentes. Por ejemplo, la Biblia dice que es “misericordioso y benévolo, tardo para la cólera y abundante en bondad amorosa y verdad” (Éxodo 34:6). Es un Dios “bueno y [...] listo para perdonar” (Salmo 86:5). Es paciente (2 Pedro 3:9). Es leal (Revelación 15:4). A medida que siga leyendo la Biblia, verá que Jehová ha demostrado estas atrayentes cualidades y muchas más.
20-22. a) ¿Impide que nos acerquemos a Dios el hecho de que no podamos verlo? Explique su respuesta. b) ¿Qué consejo es posible que le den personas con buenas intenciones, pero qué sería conveniente que usted hiciera?
20 Es cierto que a Dios no podemos verlo, pues es un espíritu (Juan 1:18; 4:24; 1 Timoteo 1:17). Sin embargo, la Biblia explica cómo es. Tal como dijo el salmista, usted puede “contemplar la agradabilidad de Jehová” (Salmo 27:4; Romanos 1:20). Cuanto más aprenda sobre él, más real será para usted, y más razones tendrá para amarlo y sentirse cerca de él.
El amor de un buen padre es un reflejo de un amor mucho mayor: el que nos tiene nuestro Padre celestial
21 Poco a poco irá entendiendo por qué nos anima la Biblia a verlo como nuestro Padre (Mateo 6:9). No solo nos dio la vida, sino que desea que la vivamos del mejor modo posible, lo mismo que todo buen padre quiere para sus hijos (Salmo 36:9). La Biblia también enseña que los seres humanos podemos ser amigos de Jehová (Santiago 2:23). ¡Imagínese: usted puede ser amigo del Creador del universo!
22 Cuando aprenda más de la Biblia, quizá haya personas que, con buenas intenciones, le aconsejen que deje de estudiarla. Tal vez lo hagan porque les preocupe que usted cambie de creencias. Pero no permita que nadie le impida cultivar la amistad con Dios, la mejor amistad que usted puede tener.
23, 24. a) ¿Por qué no debe tener miedo de hacer preguntas sobre lo que está aprendiendo? b) ¿Qué veremos en el próximo capítulo?
23 Lógicamente, habrá cosas que no entenderá al principio. Pero no tenga miedo de pedir ayuda. Jesús dijo que es bueno ser humilde como un niño (Mateo 18:2-4). Y ya sabemos que los niños siempre están preguntando. Dios desea que usted encuentre las respuestas. De hecho, la Biblia habla muy bien de ciertas personas de la antigüedad que tenían el intenso deseo de conocer a Dios. Por esa razón, examinaron con cuidado las Escrituras y se aseguraron de que lo que aprendían era la verdad (Hechos 17:11).
24 El mejor modo de conocer a Jehová es examinando la Biblia, un libro diferente de los demás. ¿Qué lo hace distinto? Lo veremos en el próximo capítulo.
Amigas y amigos bienvenidos, espero que la información sobre cada uno de los temas tratados en el blog les sea muy interesante para ustedes.
ResponderEliminarCon ese fin ME HE PROPUESTO BUSCAR Y TRAER HASTA AQUÍ UN BUEN NUMERO DE COMENTARIOS PERSONALES RELACIONADOS CON CADA TEMA.
*Y usted particípenos su comentario, y gracias.
Izvc
“No sabía que Dios tenía nombre”
ResponderEliminar▪ Así se expresó una señora tras leer el libro ¿Qué enseña realmente la Biblia? “Pero es lógico que lo tenga —admitió—. Y cuando busqué el nombre de Dios en mi Biblia, ¡allí estaba!” Ella dijo que “nunca había leído un libro que explicara la Biblia de manera tan sencilla”.
(De Google Plus)
EliminarANGEL DE AMOR dijo;
Yo soy Jehová tú Dios..ese es el nombre de Díos,es Obvio que la gente cree que Dios es un nombre ,y no un título que se le da a alguien con mucha grandeza, que lo merece porque es casi inigualable,pero su nombre*Jehová*está escrito en la biblia,7000 veces,y la gente lo lee y le siguen diciendo Díos,y no llamarlo por su nombre,he tenido estudio bíblico con los testigos de Jehová,me gusta su manera de ver la verdad,aún que muchos no lo aprecien como la verdad que tiene la biblia, porque creen que como hubo transcripción de la biblia por hombres escogidos por Díos,entonces que no es el pensamiento de Dios lo que está ahí,si no lo que los transcriptores entendían,. Hay un ejemplo que me gusta dar para que entienda la persona que habla conmigo sobre esto,y es..si yo tengo una secretaria y le digo,le redactaremos una carta,le dictó el contenido de está,ella escribe todo lo que yo le dictó,¿De quién es la carta?,¿es de ella o mía?, entonces las personas deben aprender a pensar, porque desde niños nos arraigaron ideas y así se quedó en nuestra mente,y cuando necesitamos pensar sobre esto,viene a nuestra mente lo que ya se quedó desde niños y entonces no pensamos,y lo que pensamos es que de el por que otro lo escribió..así y otros ejemplos similares,como los autores de canciones,de poemas, siempre tendrán la esencia de quién la compuso o quien creó el poema, porque es la expresión absoluta de su creador,sea canción,poesía, frases , pintura.. que tengas un excelente día y bendiciones
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ResponderEliminar(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz5 de octubre de 2017, 13:42
Amigo Cristianismo Bíblico:
Sí, o también "YO SOY EL QUE SOY". Es una definición perfecta de la Verdad. Sólo la Verdad ES.
"Sólo Dios es real, todo lo demás es ilusión", decía Sri Ramakrishna.
Gracias por su comentario.
Saludos cordiales
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ResponderEliminar(De Ateísmo para cristianos)
ResponderEliminarYamil C.B. 1.l
SALUDOS
Yamil, tengo amigos de iglesias evangelicas, sabrás que los estimo mucho, soy capaz de percibir quién de ellos es sincero en practicar su fe.
PERO te diré, yo elegí bien donde estar como lo sabes soy TJ.
Yamil, te doy la razon; NO DESCUBRISTE EL CRISTIANISMO VERDADERO en una iglesia evangélica.
Igual yo, yo no descubrí el cristianismo verdadero en la iglesia católica.
TE RESPONDO ASÍ, el cristianismo verdadero (el bíblico 100%) lo descubrirás en los TJ.
Yamil, si no existieran los TJ, yo creeria en Dios "a mi manera", pero nunca de los nuncas sería ateo.
Me bastaría saber que el AMOR (mi primer comentario) PUEDE SER LA BASE PARA CONSTRUIR UN MUNDO MEJOR.
(ver cómo la gente se solidariza con las víctimas de un terremoto, un huracán como los recientes)
Gracias.
Izvc
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 0:01
Daniel
Como digo, hay poco de rescatable en los actos de Jeshua. Lo de salvar la vida a esa mujer es una de ellas... pero él no estaba en condiciones de juzgarla porque su conducta externa tampoco era intachable. Lo que sorprende acá es que, mostrándote evidencias de un actuar reprobable quieras justificar esos actos tras una supuesta sabiduría. Quisiera ver si aceptas una justificación como esa si te robaran o te agredieran... porque es fácil poner justificaciones patéticas cuando se tratan de los demás, pero qué tal si te lo aplicaran a ti mismo a tus seres queridos?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarYamil C.B4 de octubre de 2017, 0:07
Comentario 1.o
Estimado amigo izvc.
Me gustaría que me dijeras, ¿Qué hay de malo con el ateísmo? ¿Acaso es un crimen pensar distinto? Te pregunto esto, porque veo que te referiste al ateísmo como terrible repudio.
En lo personal, aborrezco cuando una religión solo llega a meterse en tu vida como ladrón que se mete a una casa ajena. Por ejemplo:
1. Evitar una transfusión de sangre, cuando este te puede salvar la vida.
2. Adorar otras culturas y no honrar las propias (Matamamas)
3. Negarle los cumpleaños y días festivo a los niños cuando ellos no tienen culpa de vos creas en supersticiones.
4. Obligar a las mujeres que se vistan como monjas y los hombres como viejos de 60 años.
5. Creer en mitologías de otras culturas.
No respeto eso, y no quiero, ni por asomo pertenecer a una secta que exigen estas prácticas.
Saludos izvc
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 11:03
Bue, supongo que cada creyente que entra a este blog tiene su talón de Aquiles... la pregunta ante la cual entierran la cabeza a lo avestruz. En el caso de Escéptico marca registrada es "qué criterios tomas para decir que algo es una creación?"
y en el caso de Daniel el hippie es "qué te parece si ejercieran sobre ti la violencia con el fin de enseñarte una lección espiritual?"
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarEl Cuerno de la Abundancia4 de octubre de 2017, 14:12
Carta abierta a Daniel Franz 1.p y 1.t
¡Salud y República!
Desestimado Daniel Franz:
Llegue a usted mis más sinceras felicitaciones. Ha sido postulado como candidato número uno para probar un viejo equipo que he desempolvado y modernizado de terapia electroconvulsiva. El electroshock, o como se dice en la jerga popular costarricense, "el legítimo maquinazo", le ayudará a direccionar la fuga de ideas que presenta en cada una de sus escalofriantes participaciones.
Sépase que, en primera instancia, el Dr. C. Tischendorf demostró que los versículos de la perícopa no son más que un vulgar subterfugio para mostrar a Jesús como un caballero piadoso salvando a la mujer de mala vida al estilo pretty woman (más misógino no puede ser). Son versículos espurios añadidos más de 300 años después de la escritura original de Juan, y una de las razones es que en el código Vaticano y Sinaítico #1209 del siglo III y IV no aparecen sino hasta en la Vulgata Latina. De hecho si lee Juan 7:37-52 y pasa directamente a 8:12-22 verá que los versículos tienen continuidad; lo que no sucede con el añadido de 7:53, 8:1-11.
Por otra parte, la entrada de Jesús a Jerusalén es también comida chatarra para ignorantes. Zacarías 9:9 dice que los mesías entran a las ciudades montados en un pollino, hijo de asna, y no es una profecía, es parte de los estatutos escritos en el pentateuco; sin embargo, el burro de Mateo se equivoca y dice que Jesús entró a Jerusalén montado en un pollino y en una asna al mismo tiempo, como si fuese un malabarista de circo. Léalo en RVR 1960 ya que el versículo fue maquillado posteriormente.
De esta forma señor, si usted quiere eliminar los versículos espurios del N.T. para seguir la orden de Apocalipsis 22:18, solo arranque la mitad del libro; pero como el adoctrinamiento ha calado profundo en la cabeza del rebaño de ovejas abyectas como usted, le recomiendo someterse al maquinazo a ver si podemos resetear esa gelatina que usted llama cerebro. Si da resultado, es probable que usted ahora sí se refiera al tema de esta entrada y pueda hacer una crítica a los "místicos" que fallaron en sus milagros, en lugar de sus acostumbradas sandeces.
¡Velas y buen viento!
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 15:21
Estimado amigo Cuerno:
bueno, en primer lugar me alegro de que me haya vuelto a dirigir la palabra, creí que no lo iba a volver a hacer.
Aprovecho para disculparme, sé que fui un poco duro con ud en alguna oportunidad, y comprendo que ha quedado ud resentido...
Me han dicho de todo desde que llegué a este blog, pero "oveja abyecta" es la primera vez. Sí que tienen versatilidad e imaginación para elaborar insultos aquí! Si emplearan esa capacidad con fines más elevados, otro gallo les cantare...
Mire, ud parece un erudito bíblico, es decir, una de esas personas que les gusta estudiar a fondo cada molécula del elefante.
Bien, yo reconozco que soy un perfecto ignorante al respecto: desconozco cuándo se escribió cada libro, quién o quienes los escribieron, cuándo se colocaron cada uno de los versículos, cuáles fueron aprobados y cuáles rechazados por la Iglesia, qué tipos de burros se usaban en aquel momento (ya tengo bastante con lidiar con los burros actuales), etc.
Mi ignorancia es supina también respecto de la misma Iglesia. Su funcionamiento, sus mil y una ramificaciones y denominaciones, sus concilios, las bulas papales, sus diferentes interpretaciones teológicas, etc, etc, son cuestiones que están totalmente fuera de mi interés.
Mi interés en la Biblia, muy especialmente en los Evangelios, no es académico sino espiritual. Me alcanza con comprender, y tratar de llevar a mi vida (aunque lo haga con múltiples errores, como ha quedado más que claro a lo largo de mi participación en este blog) la ESENCIA, EL CENTRO de las enseñanzas de Jesús, viéndolas en el contexto mayor de las enseñanzas de todos los otros grandes maestros espirituales de la historia, principalmente de oriente, con cuyas enseñanzas tengo quizás más familiaridad que con las de Jesús. Prefiero en general abrevar en esas aguas con más frecuencia, ya que sus enseñanzas, al haber sido dirigidas originalmente a un público más evolucionado, están más libres de hojarasca folclórica y particular y más despojadas de elementos míticos.
Me interesa lo global, lo gestáltico, lo holístico. Las enseñanzas de TODOS los grandes maestros forman un todo coherente y armónico. No es de extrañar ya que, estoy convencido, todos(as) ellos (ellas) alcanzaron la misma y única Verdad.
No sé cuándo fue incluido el pasaje en que Jesús salva la vida de la mujer adúltera, ni tengo forma de comprobar su veracidad. Sé que está en perfecta armonía con la esencia de sus enseñanzas (y en armonía con su vida), y lo que puedo decir es que "bien pudo haber ocurrido", lo cual creo que es lo más que podemos decir de cada uno de los pasajes evangélicos, individualmente considerados.
Acepto su crítica de que mis comentarios muchas veces no guardan relación al tema del artículo en cuestión.
Lo único que puedo decir en mi descargo es que la espiritualidad no se puede compartimentar como si fuera historia, geografía o matemáticas.
El elefante es infinitamente más que la suma de sus moléculas. Si ud dejara el microscopio un rato y pudiera contemplar el magnífico paquidermo en toda su grandeza y gloria, no tendría duda de ello...
Saludos cordiales.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarEl Cuerno de la Abundancia4 de octubre de 2017, 16:08
Daniel Franz 1.z
No dejé de hablarle porque usted fuese "duro conmigo en algún momento", sino porque usted no dice nada, exactamente igual como ahora. Cantinflas es un novato a su lado, se lo juro.
Ya tengo el equipo listo ¿vamos a intentar el maquinazo para que usted deje de ver elefantes, o no?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarEl Cuerno de la Abundancia4 de octubre de 2017, 18:12
Señor Daniel Franz 1.ad
Por favor no haga resistencia a la terapia que le recomiendo. Sé que es algo heterodoxa pero es mejor que seguir viendo elefantes donde no hay, que seguir diciendo que se familiariza más con los maestros del oriente que con Jesús, cuando Jesús también pertenece al oriente. ¿Sabe usted dónde queda Palestina, verdad?
Yo sé que el electroshock y el delirium tremens por dejar los estupefacientes que usted consume en el desayuno, almuerzo y cena, será difícil, pero, ¿cree que es mejor seguir a esos guías espirituales que lo hacen cometer múltiples errores, como dice usted? Parece que no son muy buenos guías después de todo.
Y sí, tiene razón, la perícopa está en armonía con las enseñanzas de un Jesús misógino confeso en 1 Corintios 7:33-34, 1 Corintios 11:3, 1 Corintios 11:5-7, 1 Corintios 14:34-35, 1 Timoteo 2:11-12, Colosenses 3:18-19, Deuteronomio 22:13-21 y 28-29, Deuteronomio 25:11-12, Efesios 5:22-24.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz5 de octubre de 2017, 8:21
Amigo Horn of Plenty:
¡Ud siempre tan puntilloso! ¿Ud es escribano o abogado? Ud es de los que se fijan en la letra chica y no ven los grandes pasacalles. O si prefiere, de los que ven la manchita en la cola del ... y no ven el ... (complételo ud con el animal que quiera, preferentemente uno de grandes dimensiones, de color gris y con larga trompa!...).
Palestina queda en el llamado MEDIO ORIENTE, pero creo que estará de acuerdo conmigo que, culturalmente, el impacto de Jesús y sus enseñanzas corresponden y se extienden principalmente en occidente, y que el oriente más lejano tiene una forma radicalmente distinta de ver el mundo y la vida, y tiene también otros referentes religiosos y filosóficos.
Lo maravilloso (y extraño y sorprendente para el que le gusta estudiar todo en forma separada y compartimentada) es que aun con tantas y tan profundas diferencias culturales y sociales, los grandes maestros espirituales de todos los tiempos y lugares atraviesen y pasen por encima de todas las diferencias y hayan entregado a la humanidad mensajes tan profundamente coherentes y armónicos.
Al respecto le podría recomendar que dejara un poco de preocuparse por los pollinos bíblicos y leyera el clásico "The Perennial Philosophy" de Aldous Huxley.
¿Casualidad?
Sí una casualidad increíble, la misma casualidad que creó el universo, la misma que creó la vida, la misma que permite que haya un ser autoconsciente (o poco menos) como ud leyendo estas líneas ahora...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarEl Cuerno de la Abundancia6 de octubre de 2017, 14:04
Daniel Franz 1.ag
No comprendo el punto de su comentario. Estoy explicándole que la perícopa es un pasaje espurio misógino que además si se respetase el supuesto origen divino de la Biblia, es una herejía puesto que se agregaron versículos que no deberían estar ahí.
También le expliqué que la entrada de Jesús a Jerusalén provino de la imaginación de Mateo. Y a todo esto usted contesta con: "casualidades... con un profeta del oriente llamado Jesús que no encontró hogar sino en los sesos de un rebaño de ovejas abyectas occidentales... y con Aldous Huxley (¿¿¿???).
Explíquese, por favor.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz6 de octubre de 2017, 14:56
Amigo Cuerno:
¿Sigue ud preocupado por el pollino? Mire que creo que ya se lo reintegraron a su dueño...
Mi sugerencia fue simplemente para que dejara de perseguir hormigas y buscara... eeeh animales de mayor tamaño, por decirlo así...
Para que dejara de preocuparse de tal o cual versículo bíblico o por la imaginación de Mateo (si se refiere al músico uruguayo Eduardo Mateo, sí que tenía prodigiosa imaginación y talento) y tratara de ver las cosas en macro, en cinemascope.
De allí vino la sugerencia de la "Perennial Philosophy" de Huxley, que trata de tener esa visión global, omnicomprensiva y armonizadora del pensamiento filosófico y religioso humano.
En realidad, sería mucho mejor leer directamente a los místicos, pero pensé que un estudioso intelectual como Huxley, un escéptico, aunque con fuerte interés por el el misticismo en la última etapa de su vida, podría ser más atractivo y aceptable para ud.
Digo, es una simple sugerencia, al menos es lo que trato de hacer yo. Aunque realmente, pensándolo mejor, ¿qué derecho tengo de sugerir a otros lo que haría yo? Me doy cuenta de que es una estupidez y una forma de egocentrismo, disculpe ud.
Trataré de evitar este error en el futuro.
Cada uno está en su camino, y todos los caminos son respetables.
Tiene que haber de todo en la viña del Señor...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarEl Cuerno de la Abundancia6 de octubre de 2017, 18:30
Daniel Franz 1.aj
¡Ah, ya entendí! Lo que a usted le gusta es invertir el proceso de especialización del conocimiento académico hasta llevarlo al punto general primario del cual partió para que no se note su falta de conocimiento y su pereza de adquirirlo.
¡Me lo hubieras dicho antes, ya me tenías preocupado! ¡Y yo que pensaba que era usted una oveja abyecta o un adicto a estupefacientes; no qué va, solo es un indigente mental que no quiere estudiar!
Y yo hablándole de versículos espurios y de manipulación de textos sagrados, que bobo... Mire, dejemos de lado el colegio y la realidad; le recomiendo algo más apto para usted, una revista española que se llama Año/Cero. Allí podrá tener una visión cinemascope de místicos, dragones y marcianos ¡Nada de panorámica, nada de close-up a ningún análisis específico! Te va a gustar, y hasta venden pulseras Balance para la artritis. Dicen que este mes están revelando la causa oculta del extraño Síndrome de Morgellons (parecen ser ondas satelitales que los Illuminati están bombardeando para controlar el mundo). Disfrútala...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz7 de octubre de 2017, 8:39
Amigo Cuerno:
un comentario al margen, de los que a ud le gustan: ya que ha quedado demostrado, a partir de su erudición bíblica (que no me atrevería a discutir), el carácter falso del episodio de Jesús entrando a Jerusalén montado en burro, creo que se deduce claramente (aunque en este foro no me atrevería asegurar nada) que tampoco existió nunca el famoso ROBO del mencionado cuadrúpedo por parte de Jesús (o sus discípulos).
Por lo cual le agradecería, si fuera ud tan amable, que le explicara esta circunstancia a Ibrahinm, ya que la escandalosa sustracción del asno de marras es el mejor argumento que él encontró (¡imagínese cómo será el peor!) para acusar a Jesús de "ladrón".
Le pido que lo haga ud, porque si intento explicárselo yo, lo más probable es que no me crea, y me responda: "¡Claaaro, todo lo lindo de Jesús, todo lo que a ud le gusta y lo impacta emocionalmente, ocurrió realmente, pero todo lo que a ud no le gusta, es producto de la imaginación de Mateo, ¿verdad?! ¡Qué fácil lo suyo, cuán deshonesto y patético!".
En cambio, si se lo explica ud, tal vez se avenga a borrar (aunque a regañadientes y con una mueca de disgusto), ese sórdido episodio de la lista de los "terribles crímenes" cometidos por Jesús o sus discípulos, que él lleva prolijamente anotados en una libretita que tiene...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath7 de octubre de 2017, 12:41
Daniel, se nota que no leíste el enlace al que te envié, puesto que allí también menciona otra ocasión en que el buen Jeshua se hizo amigo de lo ajeno (o para decirlo más suavemente, pidió prestadas cosas sin permiso)
Y además que te haces el desentendido con el planteamiento en 1.u a continuación del enlace
Y acaso no ocurre así cómo lo mencionas? si hasta tú mismo lo admites, que tu criterio para deducir lo que es verdad es el impacto emocional... evidentemente una imagen de Jeshua robando no te impacta emocionalmente, por lo tanto para tí eso sería parte de la hojarasca.
Pero desde luego que no te interesa mucho que hechos de la vida de Jeshua sean verdaderos o falsos, lo único que te importa es que encajen en el molde de "maestro supremo" y por ello vas desestimando lo que no te conviene y agregando lo que he gustaría escuchar
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarEl Cuerno de la Abundancia7 de octubre de 2017, 22:02
Daniel Franz 1.al
Me alegra que reconozca que la entrada de Jesús a Jerusalén es falsa. Recuerde también desechar la perícopa que es un añadido del siglo IV. También deseche el nacimiento de Jesús durante el reinado de Herodes el Grande que murió en el 4 a.c. porque es inconexo con el censo de Quirino del 6 d.c., o sea, que la fecha de nacimiento de Jesús también es falsa, los reyes magos y los santos inocentes.
También debe usted desechar la Epifanía porque sucedió al mismo tiempo que cuando Jesús estaba en el desierto, o sea, que un episodio o los dos son falsos. También debe desechar el cuento de que Jesús nació en Nazareth porque esa ciudad no existía en el siglo I. Deseche también la resurrección de Jesús porque es imposible e inverosímil que tres mujeres vayan a ungir un cuerpo de tres días de descompuesto. Ni los judíos tocan cadáveres pues está prohibido, ni los romanos abrirían una tumba de un palmado de tres días. La unción se hace antes de enterrarlo o no se hace. Además, las apariciones post-mortem de Jesús a sus discípulos son un añadido de Mateo y Lucas, puesto que Marcos termina originalmente en 16:8. El final de Marcos se retroalimentó con Mateo y Lucas.
Eso quiere decir que tenemos un hombre sin fecha ni lugar de nacimiento ni sucesos que lo rodeen. La mitad de sus historias son falsas, incluyendo su árbol genealógico, su sepultura carece de veracidad, y de su resurrección ni hablemos. Y que no se le olvide desechar las 6 cartas paulinas pseudoepigráficas, así como la carta de Santiago porque es falsa, fue escrita luego de la muerte de Santiago el Justo que redacta Flavio Josefo en el 62 d.c. Deseche también el Apocalipsis y las tres cartas de Juan junto con su evangelio, porque no fueron escritos por Juan el hijo de Zebedeo, este ya estaba muerto junto con su hermano Santiago el de Zebedeo. Ellos dos murieron en la cruz junto con su maestro, eran los dos ladrones que mataron al guardia romano y culparon a Jesús Barrabás.
Mateo 20:20-23
"Entonces se le acercó la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, postrándose ante él y pidiéndole algo. El le dijo: ¿Qué quieres? Ella le dijo: Ordena que en tu reino se sienten estos dos hijos míos, el uno a tu derecha, y el otro a tu izquierda. Entonces Jesús respondiendo, dijo: No sabéis lo que pedís. ¿Podéis beber del vaso que yo he de beber, y ser bautizados con el bautismo con que yo soy bautizado? Y ellos le dijeron: Podemos. El les dijo: A la verdad, de mi vaso beberéis, y con el bautismo con que yo soy bautizado, seréis bautizados; pero el sentaros a mi derecha y a mi izquierda, no es mío darlo, sino a aquellos para quienes está preparado por mi Padre."
Lea con atención el siguiente versículo y verá no está claro que Barrabás matara a alguien, más bien parece que fueron sus compañeros.
Marcos 15:7
"Y había uno que se llamaba Barrabás, preso con sus compañeros de motín que habían cometido homicidio en una revuelta." (RVR 1960)
También deseche Lucas y Mateo porque fueron escritos en base a Marcos y completados con la hipotética fuente Q. Lo que te quede del Nuevo Testamento después de su purificación, o sea, Marcos, 1 y 2 de Pedro, Judas, Hechos y las 7 cartas paulinas, quítele los versículos espurios que demostró el Dr. C. Tischendorf y las alucinaciones, mentiras y contradicciones de San Pablo que claramente era un enfermo mental. El resto es el maestro que buscas
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz8 de octubre de 2017, 0:53
Amigo Cuerno:
¡Finalmente está ud empezando a entender!
¡Sí, saque todo eso, y siga sacando!
¡Saque toda la hojarasca, y quédese con la ESENCIA! ¿Y cuál es la esencia?
¡MI PADRE Y YO SOMOS UNO!
No sólo Jesús: ud, yo, todos los seres del universo, y el universo todo, somos Uno con el Padre! Jesús y los grandes maestros espirituales no nos dicen nada más que eso! ¡Somos Uno con el infinito, ahora mismo! ¡Nunca hemos sido, y nunca seremos, otra cosa!
¿Qué fue Jesús, qué somos nosotros, en tanto ego, en tanto cuerpo y mente, en tanto entidad individual, separada del universo?
NADA. ABSOLUTAMENTE NADA.
Dust in the wind... all we are is dust in the wind...
¿Cómo trascender el polvo de nuestro ego individual y hacernos conscientes de lo que somos en realidad?
AMA. AMA A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO. Elimina toda preferencia, todo trato especial, toda distinción particular hacia LO FALSO EN TI, hacia tu ego animal, hacia tu ser pequeño, limitado, relativo, transitorio, finito...
¡Para eso hemos nacido!
EN REALIDAD, ¿HEMOS NACIDO?
Gloria, Gloria, Gloria, Gloria, GLORIA!!!!!...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini8 de octubre de 2017, 3:39
DANIEL FRANZ (1.au)
Demás está decir que la conclusión que lo esencial del mensaje de Jesus es AMA A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO carece de fundamentos y es TU propia interpretación ANTROPO-CÉNTRICA, INTELECTO-CÉNTRICA, DANIELFRANZ-CÉNTRICA de qué son, cómo son y cómo deberían operar las realidades superiores de las cuales no sabes absolutamente nada, pero igual crees que podes opinar en base a tu propia parcial, limitada e imperfecta experiencia en el mundo sensorial, y tu parcial, limitada e imperfecta capacidad de razonamiento.
Porque si lo esencial del mensaje de Jesus realmente fuera AMA A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO, sencillamente no lo hubiera incumplido la práctica totalidad de las veces.
Y tampoco hubiera amenazado, humillado y condenado personas personas por hacer aquello para lo que (en tanto DISEÑADOR OMNISCIENTE DE ABSOLUTAMENTE TODOS LO QUE EXISTE y DE CUYA MENTE SALEN ABSOLUTAMENTE TODOS LOS PARAMETROS DEL UNIVERSO) él mismo las preparo.
GLORIA, GLORIA, RA RA RA!!!
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath8 de octubre de 2017, 6:38
Walter
Más que intelecto-céntrica la visión de Daniel sería emoción-céntrica o intuición-céntrica... eso vendría a explicar las múltiples inconsistencias y falacias lógicas en sus comentarios
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini8 de octubre de 2017, 12:06
Yo iría mas alla y diría, Ibrahinm, que Daniel no solo no es EMOCION-CENTRICO sino que incluso bloquea sus emociones para poder sacar conclusiones injustificadas e incoherentes.
Es decir: no se justifica ni resulta coherente concluir que el mensaje central de dios/Jesus es AMAR AL PROJIMO COMO A UNO MISMO cuando sabemos que él mismo prepara personas con el solo fin de humillarlas y amenazarlas como un JEFE MAFIOSO y que eso absolutamente nada tiene que ver con el AMOR.
Y yo me SENTIRIA mal conmigo mismo e indigno de aquello que nos diferencia de los animales (el raciocinio) si me viera a mi mismo diciendo cosas injustificadas e incoherentes como si fueran de lo mas normal.
Daniel no se siente mal con él mismo ni indigno. No siente nada. Y la única explicación que se me ocurre es que bloquea sus EMOCIONES en vez de centralizarse en ellas.
En este caso no concuerdo con vos. La emociones no piensan, ni siquiera para sacar conclusiones injustificadas e incoherentes como las de Daniel.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 0:40
¿Qué clase extraña de CONDUCTA INTACHABLE es, estimado Daniel Franz, humillar por gusto a una pobre mujer con la hija moribunda o mandar a amenazar (como un jefe mafioso) a los que no lo aceptan?
¿Pero por qué humilla a la mujer por tener ego alto si él mismo la había preparado para eso? ¿Y por qué amenaza a ciertas personas por no aceptarlo si él mismo las había preparado para eso?
ES LA TRAMPA MAS SUCIA QUE PUEDE EXISTIR: PREPARAR A ALGUIEN PARA HACER ALGO Y DESPUES HUMILLARLA POR HACERLO.Y ESO NO ES SIGNO DE AMOR SINO DE PERVERSIÓN Y DEMENCIA
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 2:00
Sólo para recordarle, amigo Burriguini:
Lo de "por gusto" es un agregado suyo, nacido de su limitada capacidad de comprensión.
Lo de la "trampa" que Jesús supuestamente prepara y todo lo demás, es otro agregado suyo, nacido de su limitada capacidad de comprensión y de su viva imaginación, acerca de cómo deberían operar las leyes del universo y la vida. Ud en tanto hormiga cree que se puede poner el traje de baño del elefante, pero no le va...
Pero vamos a un tema que ud repite constantemente como un disco rayado (como hace con todos los temas suyos) y sobre el cual sí tal vez puedo decirle algo que sea de utilidad para ud ahora:
Ud habla constantemente de las "AMENAZAS" que hace Jesús, equiparándolo a un mafioso, y llega a decir, en el colmo de la ignorancia, que Jesús "DESEA" que esas amenazas se cumplan...
Si ud reflexionara un poco sobre lo que escribe, se daría cuenta de que NUNCA puede entrar en la categoría de "amenaza" el expresar las consecuencias inevitables de conductas negativas o peligrosas, pero NO PORQUE ESAS CONSECUENCIAS LAS VAYA A PROVOCAR el que supuestamente (según ud) "amenaza", sino porque obedecen al estricto cumplimiento de la leyes que rigen el universo y la vida.
Para hacerlo más fácil: ¿ud diría que su médico LO AMENAZÓ a ud con que tiene una alta probabilidad de contraer cáncer de pulmón si sigue fumando? ¿Diría ud: "mi médico es prácticamente un jefe mafioso, me amenazó con que tendré terribles consecuencias si sigo fumando"?
¿Diría ud "mi madre ME AMENAZÓ con que me romperé la cabeza si me caigo por el precipicio"? ¿No le parece obvio que su madre no lo está "amenazando" con que ELLA MISMA va a provocar el rompimiento de su cabeza (y muchísimo menos, por cierto, lo desea, sino que lo que quiere justamente es evitarlo), sino que le está ANUNCIANDO las consecuencias inevitables (nacidas NO del propio deseo o acción de ella, sino del estricto cumplimiento de la ley de gravedad), que podría tener para ud el caer desde dicho precipicio?
Bueno, a ese orden de cosas pertenecen todo lo que ud llama "amenazas" de Jesús.
Jesús, a partir de un conocimiento de las leyes que rigen el universo y la vida superior al nuestro, expresa las terribles consecuencias (seguramente exageradas, como hace todo aquel que DESEA, ENTRAÑABLEMENTE, POR AMOR que las personas abandonen las conductas equivocadas, por su propio bien) que las personas se están acarreando A SÍ MISMAS (y no por cierto porque Jesús las vaya a "provocar", y muchísimo menos porque las "desee") si continúan viviendo en el egoísmo, el odio, el desprecio, etc.
También la madre, para evitar que su hijo sufra daño alguno, puede exagerar las consecuencias negativas que podrían tener las acciones potencialmente peligrosas de éste. Puede decir por ejemplo: "Bajate de ahí que te vas a matar" cuando el niño está subido a una escalera a una distancia de escaso 1 metro del suelo. La madre, con un conocimiento superior al del niño, sabe que está exagerando, sabe que seguramente el niño, aunque cayera desde esa distancia, no se va a matar, sino que, a lo sumo, se dará un golpe fuerte, o sufrirá un esguince de tobillo, o alguna pequeña fisura de costilla.
Pero exagera las posibles consecuencias, POR AMOR, para impactar en la mente infantil del niño, que desconoce los peligros a los que se expone, para que se baje de la escalera, y evitarle así AUN ese daño menor.
¿Se entiende lo que digo? Es tan claro...
(De Ateismo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 8:14
PD: Creo que habrá quedado claro que este tipo de "amenaza" (como ud la llama), que consiste en ANUNCIAR (por el propio bien del destinatario) las terribles consecuencias que tendrá en alguien su conducta POR LA SIMPLE Y LLANA OPERACIÓN DE LEYES INMUTABLES, QUE ESTÁN MÁS ALLÁ DEL DESEO O ACCIÓN de quien hace el anuncio, es bien distinta de la AMENAZA con todas las letras que puede hacer un mafioso.
Cuando la madre ADVIERTE, A PARTIR DE SU CONOCIMIENTO DE LA OPERACIÓN DE LA LEY DE GRAVEDAD, las consecuencias graves que puede tener para el niño el caer al suelo desde cierta distancia, no está AMENAZANDO con ninguna acción de su parte, ni mucho menos está expresando su deseo de que así ocurra, sino que está meramente ANUNCIANDO (¡y por cierto, tratando de EVITAR!) esas consecuencias, las cuales se derivarían necesariamente de la operación de leyes inmutables que no dependen en absoluto de lo que ella quiera o deje de querer.
Pero cuando Al Capone le decía a un comerciante de Chicago "Ud deberá pagarme X dólares por mes, o de lo contrario su negocio sufrirá un 'accidente', como ud vio que ya le pasó al negocio de enfrente que no quiso pagar", no está haciendo referencia, claramente, a una consecuencia inevitable que se derive de la operación de leyes inmutables más allá de su deseo o acción. Ésto sí es una clara AMENAZA de las acciones INTENCIONALES que podría hacer él mismo (o sus secuaces) en contra de las propiedades o la vida del comerciante, en caso de no cumplir con el pago del dinero exigido.
¡Dígame por favor que entendió la diferencia abismal que hay entre ambas cosas! ¡Aunque sea una vez, no sea malo!...
De Ateísmo para cristianos)
EliminarAnatemo4 de octubre de 2017, 8:35
Yo SI, si diría que el médico me amenazó o qué me puso una ASQUEROSA trampa., si el mismo médico es quien creó el cáncer y también el agente causante del cáncer., Sería cómo un chiste., un muy mal chiste..
Dany, diría usted que Jesús, de Nazareth, el carpintero, aquel que crucificaron según por andar diciendo que el era Dios., ES Dios? El mismo que creó todo este universo para nuestro beneplácito?
Se le espera,
Anatemo
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 8:38
no hay tal similitud, Daniel, a menos que usted conozca médicos que les digan a sus pacientes que irán al lugar donde la llama no se apaga y el gusano no cesa... o madres que digan que quienes no están con ellas, están contra ellas
Además, tanto el médico como la madre son capaces de explicarse claramente y a prueba de tontos sus motivos para sus acciones y recomendaciones. No se puede decir lo mismo de Jeshua, y es por ello que hay miles de denominaciones cristianas. Debido a que este maestro es tan poco claro que cada alumno lo interpreta como le da la gana
Además, si sos consecuente con la ideología cristiana tendrías que tener en cuenta que se dice que Jesús es Dios, por ende toda la naturaleza está bajo su voluntad y nada está más allá de su voluntad... pero en esto último es claro que en realidad sos del hinduísmo new age, porque esos conceptos de sabiduría profunda y tu recurrente tendencia a usar símiles para hacerte explicar es más propia de maestros hinduístas. Al menos lo de la sabiduría profunda Jeshua nunca lo mencionó, vos solo tomás la parte del mensaje de Jeshua que encaja con lo que crees, tomas otra parte del mensaje de Gautama (a pesar de que él negó explícitamente cosas que vos afirmas, como que todos somos uno)
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 8:40
y así armás una ensalada de religiones a tu gusto y conveniencia
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 0:46
Te ruego, estimado Daniel, que me menciones aunque sea una sola de sus propias enseñanzas que Jesus no haya incumplido.
Una sola Daniel. Sería una bella forma de demostrar que Jesús la supuesta "intachabilidad" de Jesus es más que una mera expresión de deseos surgida de tu viva imaginación
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 8:56
Estimado Daniel Franz (7.a)
¡¡¡EXCELENTE INTENTO AMIGO!!! Dejame por favor tener un momento de debilidad y calificarte con un 9 por el esfuerzo.
La madre de tu ejemplo no es la CREADORA OMNISCIENTE de todo lo existente. O sea, no DISEÑO a su hijo ni conocia de antemano que un día iba a caminar sí o sí por un precipicio y caerse.
No preparó a su hijo para caminar por el precipicio y caerse; no provocó ni anticipó la situación. Y por eso nadie diría que quiere retar a su hijo o que lo hace por gusto cuando lo ve al borde del precipicio.
Jesús, en cambio, sí es el CREADOR OMNISCIENTE de todo lo existente y DISEÑÓ a la pobre mujer de Mateo 15:24-27 sabiendo que iba a tener EGO ALTO. Provocó esa situación. Y después HUMILLA a la pobre mujer por ese EGO ALTO para la que él mismo la preparo.
¿Por qué Jesús preparo a esa pobre mujer para tener el EGO precisamente como a él personalmente no le gusta sin o es porque quiere y le gusta hacerlo?
Lo mismo con las personas que deciden rechazar el mensaje de Jesus. Él las DISEÑO conociendo de antemano sí o sí que lo iban a rechazar y despúes los manda a agredir verbalmente por eso para lo que las había preparado
¿Por qué preparó a esas personas para rechazarlo como a él personalmente le molestaba si no es porque tenía ganas de mandarlas a agredir verbalmente?
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P.D.: espero que haya quedado suficientemente claro que Jesus es el TRAMPOSO mas SUCIO que alguien se pueda imaginar.
¿Y la TRAMPA es carácter de AMOR y DECENCIA o carácter ODIO e INMORALIDAD?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 8:58
¿Cuál es la diferencia hay entre Jesus mandando gente a AMENAZAR con horribles castigos a las ciudades que no quieren hacerle caso (Lucas 10:10-15)…..y Al Capone mandando gente a AMENAZAR con horribles castigos a los comerciantes que no quieren hacerle caso?
¿Y el comportamiento MAFIOSO es carácter de SANTIDAD o de PERVERSIÓN mi estimado amigo Daniel?
¿Qué pensarías de una madre que manda a amenazar a sus hijos con encerrarlos en el sotano por mucho tiempo para ser torturados si no le hacen caso, como Jesús con las ciudades que no quieren aceptarlo en Lucas 10:10-15?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 10:30
Amigos Burriguini & asociados (ya aprovecho para contestar todas las objeciones, que parten todas de la misma premisa equivocada):
La premisa de la que uds parten es más o menos la siguiente: "Jesús es Dios y por lo tanto él creó todo lo que existe, y por lo tanto tiene infinito poder para evitar consecuencias negativas a cualquier ser de su creación, en particular al ser humano, y por lo tanto no tiene sentido que anuncie castigos si se apartan de sus enseñanzas, ya que él debería tener infinito poder, tanto para evitar esas consecuencias, como para alterar el estado espiritual de las gentes, y llevarlas del egoísmo al Amor con un chasquido de dedos".
Esto es antropocentrismo, o intelecto-centrismo puro. Es querer entender las leyes que rigen el universo y la vida desde nuestra limitada mente. Es pretender que el Infinito proceda COMO PROCEDERÍAMOS NOSOTROS, desde nuestro limitado entendimiento, suponiendo que tuviéramos los poderes que NOSOTROS CREEMOS que deberíamos tener en tal caso. Es la hormiga que cree que el traje de baño del elefante le queda perfecto...
Está claro que si la madre pudiera, físicamente, evitar la caída del niño que juega al borde del precipicio, lo haría. Si pudiera estirar su brazo como goma y agarrar al niño antes de que cayera, lo haría. O si pudiera transformarse en un colchón inflable y ponerse debajo para que la caída no tuviera consecuencias graves, también lo haría.
El tema es que no puede, hay leyes inmutables que le imponen ciertas limitaciones. Ella debe actuar de acuerdo a la leyes físicas, no puede pasar por encima de ellas.
¿Qué nos hace suponer que esas limitaciones no operan en otros planos superiores, causales? (sí, ya sé lo que tal vez me dirán: la Iglesia Católica, particularmente en su rama educativa. Olvídense de ésto un poco).
"Como es arriba, es abajo" decía Jesús.
Hay leyes universales e inmutables, que los maestros orientales llamaron "karma" (que se corresponden con las leyes físicas de acción y reacción), cuyas operaciones ni siquiera podemos comenzar a sospechar desde nuestra limitada mente, y que ni siquiera los seres más avanzados espiritualmente pueden pasar por encima de ellas. Cuando Jesús dice "mi Padre y yo somos Uno" no quiere decir "soy omnipotente, puedo hacer lo que quiera, no hay límites para mí". No, lo que quiere decir es "ME HICE UNO con la Ley del universo, he llegado a conocerla completa y exhaustivamente, y a partir de ese conocimiento directo puedo ayudar a que uds lleguen a ese mismo conocimiento (que los librará definitivamente del sufrimiento), pero NO PUEDO pasar por encima de la Ley. El ser humano, por más que es mi 'hijo', tiene poder de decisión, tiene libre albedrío, y debe madurar espiritualmente para llegar al conocimiento de la Ley. Yo puedo mostrarle el camino, puedo impulsarlo a seguirlo (con fuertes advertencias si no lo hace, si es necesario, a partir de mi infinito Amor por él), pero NO PUEDO caminar por él. No puedo forzar en forma antinatural su capacidad de comprensión. No puedo inyectarle madurez, ésta deberá llegar en forma gradual, más o menos rápidamente según el empeño y la voluntad que ponga cada uno, pero no puedo forzarla.
Jesús no se atribuía a sí mismo las sanaciones y (así llamados) "milagros", siempre los atribuía a la fe de las propias personas. Jesús motivaba, disparaba, hacía crecer esa fe, pero NECESITABA que las personas alcanzaran cierto estado espiritual, cierta fe, cierto grado de superación del ego, al menos momentáneamente, para que dichas cosas sucedieran. Jesús viene a CUMPLIR la Ley, no a pasar por encima de ella, para lo cual actúa en armonía (y no en oposición) con la Ley, y trata de que nosotros hagamos lo mismo, y alcancemos el mismo conocimiento que alcanzó él.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 10:31
...
Buda decía: "Yo puedo darte el bote, los remos, y enseñarte a remar. Pero no puedo remar por ti, TÚ deberás remar, cuando estés suficientemente motivado (lo cual quiere decir: suficientemente maduro espiritualmente) como para hacerlo".
Tal es la Ley.
No tiene ningún sentido preguntarnos intelectualmente POR QUÉ la Ley es así y no de otra forma. No tiene sentido seguir avanzando con nuestro intelecto en estas cuestiones, que están más allá de nuestro entendimiento actual.
No es posible meter un elefante en una cajita de fósforos.
Lo único que podemos hacer es crecer en comprensión espiritual.
Gloria!
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 10:48
Y qué razones te hacen suponer la existencia de planos superiores y del karma? La palabra de tus maestros es irrelevante en ese sentido, puesto que cualquiera puede decir "los unicornios existen pero no son lo que tú crees porque están más allá de la mente"
Eso de hacerse uno con la ley es una pavada que traes de las religiones orientales, tratando de "budizar" a Jeshua. Puesto que en juan 14:10 dice que él es Dios y Dios es él, y que Dios es el responsable por los milagros, no la fe de las personas... ése es el problema del new age. Ya las religiones convencionales tiene serios problemas para sostener la veracidad de sus afirmaciones... y el sincretismo new age solo multiplica los problemas, porque toma cosas incompatibles de varias religiones y trata de hacerlas encajar por la fuerza, con catastróficos e ininteligibles resultados.
Y cómo estás seguro de que esas cuestiones están más allá del intelecto? Quizá tu capacidad inquisitiva se repliegue en cuanto oyes las palabras de tus charlatanes predilectos, pero la mía está muy activa y no dejaré de preguntarte y ponerte a prueba tus afirmaciones
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarAnatemo4 de octubre de 2017, 11:09
Dany,
¿Jesús es Dios?
a. Si
b. No
c. No lo se
Aún no se me ha contestado, quise poner al final de mi comentario., "..y no me salga con que la verdad inalcanzable y pendejadas como esa.." lo borré., error..
Conteste me otra (o no) esas LEYES inmundables que es tan más allá blablabla blablablá., ¿quien las creó? ¿Dios?
¿hay un Dios?
Porque siento que con su vendimia a parte de ser ateo me tendré que convertir en a-iluminados..
Anatemo
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 12:00
Amigo Anatemo: Ud lo ha dicho: la Verdad no se puede alcanzar.
La Verdad no se puede CONOCER, sólo se puede SER.
Y pendejadas similares...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 12:44
PD: ya que estoy para decir pendejadas, le digo otras dos:
1) La existencia de Dios es algo que no puede ni siquiera plantearse en el nivel de la mente.
2) ¿Jesús es Dios? Aplíquese el punto anterior.
(De Ateísmo para cristiano)
EliminarAnatemo4 de octubre de 2017, 13:31
O sea c. NO lo dabes.
Bue,
Pendejo es quien dice o hace pendejadas..
Dejando a un lado la pendejada de la Verdad Incognoscible.
Quiero entenderte un poco más.
Dices que a esa Verdad inmundable no se llega con la mente, o sea por medio del conocimiento, y ya que quedamos claros en que no es accesible ni para el más iluminado, le podrías explicar a un profano como yo, ¿cuál es el medio que se utiliza para, por lo menos al igual que "humildemente" haces tú, situarse al inicio de dicho camino?
Creo haber leído de ti que es en el plano espiritual. Si es así ¿me puedes decir si tienes manera de convencerme de que dicho plano es real?
Anatemo Apóstata Profano
(De Ateismo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 14:26
Amigo Anatemo:
Ninguna palabra podrá nunca convencerlo de ello. Los maestros no DEMOSTRARON la existencia de la Verdad, ni de ningún plano espiritual, ya que la Verdad está más allá de lo que puede entender el intelecto humano, y por lo tanto más allá de las palabras. Pero ellos nos dieron un CAMINO (o más de uno) para REALIZARLA por nosotros mismos. Digo "realizar" y no "conocer", porque la Verdad no se puede conocer, sólo se puede SER.
A continuación, ud seguramente preguntará: Si no pueden demostrarme que existe la Verdad, ¿por qué habría de seguir alguno de esos caminos espirituales? ¿Cómo sé que no me están engañando? ¿Cómo sé que esos caminos conducirán a alguna parte, y no estoy perdiendo mi tiempo miserablemente? ¿Cómo puedo estar motivado a seguir alguno de esos caminos, si nadie me puede demostrar su validez en forma fehaciente?
No puedo decirle mucho al respecto. Si no le impacta a ud el mensaje de los maestros espirituales como verdades evidentes, si no ve ud que su mensaje y su vida es de un nivel de excelencia y superioridad por sobre el conocimiento del hombre mundano común que vive en el ego, tan apabullante que sólo puede provenir del acceso a una fuente de conocimiento superior, me temo que por ahora no podré convencerlo de nada.
Tampoco creo que lo convenza con el miedo: ni con el infierno, ni con el gusano que no descansa, ni con el crujir de dientes, ni demás artilugios diseñados para que personas muy atrasadas y primitivas se sintieran motivadas a seguir las enseñanzas.
Hoy ya la gente en general no cree en esas cosas (y hace bien, por cierto) pero tampoco puede motivarse mediante la razón, que además de ser insuficiente y limitada en sí misma, está obnubilada y adormecida en mayor o menor medida por la vida en el hedonismo, el egoísmo, el consumismo, la banalidad, etc, del mundo actual.
Creo que en el mundo actual hay que esperar en general a que la gente llegue sentir esa cosa indefinible que es el HAMBRE ESPIRITUAL, que no se sacia con la vida material y sensorial, que busca algo más integral, más profundo, algo que no sea perecible, algo eterno...
Algo que lo lleve a sentir una insatisfacción profunda y a decir, como el hijo pródigo: "Ya está bien de alimentarme de cáscaras vacías. ¿Qué hago en este exilio, en este país tan alejado de mi verdadero hogar, pasando hambre? Volveré a la casa de mi padre, donde nada me faltará...".
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 10:59
lo que estás haciendo, Daniel, es crear un método idiota para llegar a tus conclusiones y ponerlo en un terreno donde sea imposible de verificar su veracidad con los medios que poseemos... o sea estás incurriendo en lo que se llama falacia del alegato especial. Alterando los estándares de conceptos, verdad y evidencias para que tengas razón siempre. Y eso es sumamente deshonesto de tu parte... Porque tus conclusiones son solamente ciertas en ese campo extraño y esas regla disparatada de la intuición como modelo de acceder a la verdad son incompatibles con la realidad que conocemos. Ahora, si tuvieras un método superior (desde el punto de vista gnoseológico) a la mente, la lógica y las evidencias que pudiese explicar tanto la realidad que conocemos como esas "realidades superiores" de las que hablas yo te leería atentamente
Hasta ahora solo estás incurriendo en la compartimentalización de tus creencias, lo que es un nombre técnico para decir que traes un doble rasero impresionante. Acaso no te das cuenta?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 12:25
Ibrahinm:
Dice ud: "lo que estás haciendo, Daniel, es crear un método idiota para llegar a tus conclusiones y ponerlo en un terreno donde sea imposible de verificar su veracidad con los medios que poseemos...".
Ah, ¿así que para ser honesto, y no demasiado idiota, las cosas deben ser plantedas en el nivel que ud puede entenderlas con su mente, y de lo contrario uno es deshonesto (e idiota)?
¡Vaya idea de la Verdad que tiene ud!
¿Ud se quedaría contento con una explicación de la Verdad que pudiera entender, aunque fuera falsa?
Bien, entonces le diré: despreocúpese, hombre, no hay nada! No hay dioses, ni karma, ni samsara, ni Realidad Última, ni nada. El Universo, y la vida en él, es todo pura casualidad. Nada tiene ningún sentido. Todo ocurre, y ha ocurrido siempre, y ocurrirá siempre, por casualidad.
¿Está contento ahora?
Esa es la Verdad... que ud puede entender con su mente.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 16:16
Las cosas deben estar en un nivel en que todos, incluyéndome, puedan entender. Del mismo modo que el teorema de Thales o el transporte intracelular de vesículas o el funcionamiento de una droga psiquiátrica. Los "conocimientos" ocultos disponibles para unos pocos iluminados suelen estar con frecuencia errados. Y son una forma deshonesta de plantear la realidad de las cosas, de manera que siempre puedas tener razón. A eso se deben todas las piruetas filosóficas que haces para defender a tus maestros incapaces de enseñar con claridad para todos los seres humanos
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 13:07
No Burriguini, no atinó con la explicación, porque repitió exactamente la misma de siempre.
Ud sigue creyendo que con su limitada mente puede juzgar LA FORMA EN QUE ESTÁN DISEÑADOS EL UNIVERSO Y SUS LEYES (que por cierto ud está infinitamente lejos de conocer exhaustivamente), cree que puede criticar severamente ese diseño, y cree que puede indicar, en su lugar, CÓMO DEBIERON HABER SIDO DISEÑADOS EL UNIVERSO Y SUS LEYES CORRECTAMENTE!
Pavada de pretensiones tiene ud!
Ud sigue creyendo que el traje de baño del elefante le queda bien...
Lástima no tener un espejo a mano para mostrarle...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 12:56
ESTIMADO DANIEL FRANZ (10 Y 10.A)
Veo que no entendiste mi planteo. A ver si esta vez atino mejor con la explicación.
Te equivocas cuando supones que yo espero que Jesus intervenga en el mundo real para cambiar el curso de las cosas. Al contrario, porque es inútil esperar tal cosa. Es inútil esperar que intervenga para cambiar el curso cosas.
Obvio que no las va a cambiar. Porque evidentemente quiere y le gustan que sean así como son…..si no directamente las hubiera DISEÑADO de otra manera.
Eso es precisamente lo que estoy tratando de plantear. Jesus es el DISEÑADOR OMNISCIENTE de absolutamente todos los parámetros del Universo. Eso significa 1) que conocía de antemano que las había personas que lo iban a rechazar y 2) que aunque le parece condenable que haya personas que lo rechacen decidió planificarlas y crearlas de todos modos.
¿Por qué planifica y crea persona que lo rechacen si le parece condenable si no es porque quiere y le gusta condenarlas?
¿PODRIA HABER UNA TRAMPA MAS SUCIA QUE CONDENAR A ALGUIEN POR HACER PRECISAMENTE AQUELLO PARA LO QUE LA PREPARASTE Y SABÍAS QUE HIBA A HACER?
Apenas puedo creer que una persona en pleno uso de sus facultades se anime a decir que Jesus es un MAESTRO DEL AMOR CON MAYUSCULAS y EL SER MAS MORAL QUE EXISTE.
Suena a burla.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 13:01
P.D.: siento, mi estimado Daniel, como si me estuvieras tratando de convencer que tal bicho es una paloma a pesar que claramente tiene cola de zorro, orejas de zorro, hocico de zorro y patas de zorro.
No Daniel!! Digas lo que digas, las palomas con cola, orejas, hocico y patas de zorro no son ciertas.
Del mismo modo, tampoco son ciertos los MAESTROS DEL AMOR CON MAYUSCULAS que agreden, humillan y hacen trampa.
Jesus tiene cola, orijas, hocico y patas de zorro mi estimado Daniel. Así que vano es que trates de convencer a los demas que es paloma
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 15:22
=> ESTIMADO DANIEL FRANZ (13.b) <=
Seguis confundido.
No estoy diciendo que Jesus debió haber DISEÑADO los parámetros del Universo de otra manera (y no sé qué te hizo concluirlo), porque no soy OMNISCIENTE y no se si hay otra manera mejor de DISEÑARLOS. Quizás sí y quizás no. Quién sabe.
Simplemente estoy SEÑALANDO y DESCRIBIENDO dos hechos claros que no estas pudiendo desmentir:
1) Jesus prepara personas para que tengan el ego precisamente como a él personalmente no le gusta y despues las HUMILLA por eso para lo que él mismo las preparó (Mateo 15:24-27). Y prepara personas para que no quieran hacer lo que él dice y despues las manda a amenazar precisamente por eso (Lucas 10:10-15).
2) que lo anterior es TRAMPOSO. Que la TRAMPA no es carácter de SANTIDAD sino PERVERSIDAD. Y que el carácter de PERVERSIDAD no es digno de un MAESTRO DEL AMOR CON MAYUSCULAS MORALMENTE SUPERIOR.
Repito: NO JUZGO.- Solo SEÑALO y DESCRIBO hechos que no estas desmintiendo con exito
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 18:16
Puede que la “inteligencia humana” no puedo entender o explicar por qué Jesus MANDA A AGREDIR VERBALMENTE como un JEFE MAFIOSO.
¡¡¡SOY EL PRIMERO EN ADMITIR!!!
Pero eso no cambia en nada el hecho que Jesus hace TRAMPAS SUCIAS y se porta como un JEFE MAFIOSO. Y el hecho que no lo puedas desmentir.
Responder
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 18:25
¿Y qué clase de MAESTRO DEL AMOR CON MAYÚSCULAS hace TRAMPAS y se porta como un JEFE MAFIOSO?
¿Qué clase, amigo Daniel?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini4 de octubre de 2017, 18:33
¿Por qué esta mal cuando Al Capone manda a amenazar con horribles castigos a los que no le hacen caso, pero esta bien cuando lo hace Jesus?
¿Cómo se entiende desde el AMOR tu doble moral?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 21:51
A ver, Burriguini, yo sé que ud fue a colegio católico, pero haga un esfuerzo...
Ya no sé cómo explicarle...
Estoy llegando al final de mis escasos recursos didácticos.
¿Cómo puede ser que ud no entienda algo tan simple?
A ver una vez más... Tenemos dos opciones, que ud llama por igual "amenazas", las cuales ud sostiene que son equivalentes, y yo le digo que son absolutamente opuestas:
"Amenaza" A) Tenemos la actitud de una persona, llamémosle Persona 1, que BUSCANDO EL BIEN DE LA OTRA PERSONA (la Persona 2), le ADVIERTE a ésta de las graves consecuencias que, la Persona 1 sabe, podría sufrir la Persona 2 en caso de persistir en cierta conducta. Estas graves consecuencias no son NI PROVOCADAS NI DESEADAS por la Persona 1, sino que corresponden a la simple operación de las leyes naturales de las cosas. La Persona 1, repito, desea EL BIEN de la Persona 2, y con gusto evitaría, si pudiera, las graves consecuencias que ella misma anuncia, pero son consecuencias inevitables, que están MÁS ALLÁ de su capacidad de impedirlas o suavizarlas en forma alguna.
A esta especie corresponden, por ejemplo, la madre que POR AMOR advierte al niño las consecuencias que podría tener si no se baja de la escalera, el médico que, SI NO POR AMOR, AL MENOS POR RESPONSABILIDAD PROFESIONAL, advierte al paciente de las posibles graves consecuencias sobre su salud que podría tener el continuar fumando, y Jesús que POR AMOR ENTRAÑABLE advierte a aquellos que rechazan sus enseñanzas y prefieren seguir viviendo en el odio, el egoísmo, el desprecio, etc, las graves consecuencias espirituales que podrían acarrearse a sí mismos de persistir en esa conducta.
Es bien probable, y creo que muy entendible, que como parte del deseo ferviente de la Persona 1 de que la otra persona abandone esas conductas que son perjudiciales para sí misma, EXAGERE en mayor o menor medida la gravedad de las consecuencias que podría sufrir, para impactar emocionalmente a la otra persona y provocar un alejamiento inmediato, o incluso un rechazo, de las conductas perjudiciales.
¿Vamos bien hasta acá? Entonces tenemos la otra opción:
Amenaza B) Aquí tenemos a la Persona 1 que NO BUSCA PARA NADA EL BIEN de la Persona 2, sino que por el contrario, busca aprovecharse y abusar de ella, que AMENAZA realmente a la Persona 2, para que ésta dé satisfacción a algún requerimiento que, coercitivamente, quiere obtener la Persona 1 PARA SU PROPIO BIEN EGOÍSTA Y PERSONAL. Aquí sí hay una AMENAZA de las graves consecuencias que sufrirá la Persona 2, si ésta no cumple con lo que la primera le solicita.
Las graves consecuencias que anuncia NO corresponden a la operación de leyes inmutables e inevitables, sino que son ACCIONES DIRECTAS E INTENCIONALES que aplicaría la Persona 1 en perjuicio de la Persona 2, en caso de que ésta no acate sus órdenes.
A este tipo corresponde, claramente, la amenaza del mafioso que reclama el pago de cierta suma de dinero a un comerciante, amenazándolo con provocar un atentado en su comercio, o matarlo a él mismo, en caso de que no acceda a su requerimiento.
Es una amenaza que ciertamente no procede del amor sino del EGOÍSMO, DE LA AMBICIÓN MATERIAL de parte de la Persona 1, que no vacila de abusar de Persona 2 en SU propio beneficio.
Espero haber sido claro esta vez, Burriguini, porque creo que ya no lo puedo explicar mejor...
...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz4 de octubre de 2017, 21:52
...
Ahora le pido que me conteste ud estas dos breves preguntas:
1) ¿Entiende la diferencia entre la "Amenaza" A) (ADVERTENCIA POR AMOR, BUSCANDO EL BIEN DE LA OTRA PERSONA) y la Amenaza B) (AMENAZA POR EGOÍSMO O AMBICIÓN, BUSCANDO UN BENEFICIO PERSONAL)?
2) ¿Está de acuerdo en que las advertencias de Jesús corresponden a la primera opción, y las amenazas de Al Capone corresponden a la segunda? Si no está de acuerdo en lo que respecta a Jesús, indíqueme por favor algún pasaje de los Evangelios en el cual Jesús actúe amenazando (o pidiéndole a sus discípulos que amenacen) a otras personas con consecuencias graves que provocarían ellos mismos, impulsados por el egoísmo, para obtener algún beneficio personal o particular para su grupo, y no buscando exclusivamente el bien de las personas a las que hace la advertencia.
Saludos cordiales.
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Eliminar(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 21:54
IZVC
bueno, matizo un poco porque no fui tan explícito. Yo no hablaba específicamente sobre una verdad sobre lo que es Dios o ese tipo de cosas... sino la definición misma de "verdad". Es decir, cuándo dices que algo es verdad o que algo no lo es?
Me imagino que ahora he formulado mejor la pregunta.
Yo en mi transición de Deísta a no-teísta (porque estuve dos años en una religión no-teísta que es el budismo zen) al budismo agnóstico y finalmente al ateísmo (específicamente ateísmo agnóstico) me he hecho estas preguntas y estas son las respuestas a las que he llegado y te las comparto
En mi caso particular defino verdad como "cualidad de una proposición mediante la cual su contenido concuerda con la realidad"
En particular esta verdad me interesa mucho, puesto que es útil para cambiar al mundo, para hacer nuestras vidas más llevaderas y más que nada por el placer de desentrañar los secretos que tiene esta realidad en la que vivimos
Y pienso que la mejor manera de hallar la verdad de usa proposición cualquiera requiere una serie de pasos. Primeramente verificar si la proposición tiene algún significado comprensible, en segundo ver si tiene consistencia lógica, en tercer lugar si es falsable, es cuarto lugar si concuerda con lo que ya tenemos demostrado por cierto y en quinto lugar si es una explicación parsimoniosa de algún aspecto de la realidad
en ese sentido,la fe (definida como la capacidad de dar por cierto algo incluso en ausencia de evidencias) no es un camino pala encontrar la verdad. Puesto que puede llevarte al autoengaño (y hay que recordar que nuestra mente tiende sutilmente al autoengaño, esto es algo que se tiene que minimizar en lo posible por medio del conocimiento de las falacias lógicas y sesgos cognitivos)
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Eliminar(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath5 de octubre de 2017, 11:39
No, IZVC. mi existencia es prueba de que existo y nada más. Por qué yo debería interesarme en Dios? no sé, no veo ninguna razón para considerar necesaria su existencia en modo alguno. Y el sol lejos de ser algo bueno que mantiene la cadena alimenticia, también amenazará en un futuro lejano la vida misma en este planeta y ahora mismo también es capaz de provocarnos cáncer de piel. Y cómo estás seguro de que ese Dios existe y tiene el secreto de la inmortalidad? es más, para qué querría yo la inmortalidad?
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Eliminar(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath5 de octubre de 2017, 21:37
IZVC
Y qué tal si Jesús mismo es una imitación? no sé si conoce el mandeísmo, religión que reconoce como único profeta a Juan Bautista, y que dice explícitamente que Jesús fue un discípulo suyo revoltoso, que vino a desviar a la gente de la verdadera doctrina (la mandeísta)
Bue, yo soy ateo y no le doy credibilidad alguna al mensaje cristiano ni al mandeísta. Pero sepa usted que no es el único que clama estar en la religión verdadera y que los demás están, en mayor o menor medida, perdidos...
Así que, por ahora estoy hablando en un plano general. Cómo hace usted para distinguir la verdad de una proposición? es suficiente con que una persona (sea Jesús o cualquier otra) diga que es verdad para que efectivamente sea verdad?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath4 de octubre de 2017, 22:11
OFF TOPIC
para quienes estén interesados en psicología y psiquiatría de Jeshua, asumiendo claro que lo que está escrito en la biblia es un relato bastante confiable de un único personaje (se deja de lado por el momento la otra hipótesis, más factible a mi parecer también sobre que "Jeshua" es el compilado de varios mesías de la época)
https://psiquiatrianet.wordpress.com/2010/08/15/%C2%BFfue-jesus-un-loco/amp/
(De Ateísmo para cristianos)
Eliminarjasimoto5 de octubre de 2017, 3:59
Ibrahinm SciMath 18:
Así que tenemos dos posibilidades racionales y una irracional. Las dos racionales son:
A) Jesús es una figura mítica creada por la suma de las características y andanzas de varios personajes reales o semi-míticos exagerados y refundidos en un sólo personaje, y
B) Jesús fue un fanático religioso peligroso con una grave enfermedad mental.
La irracional es:
C) A pesar de todas las locuras, desmanes y estupideces que dicen que hizo, como es Dios, todo lo que hizo está bien por definición.
Hala, que cada cual elija la que prefiera según su razón y fantasía.
Muy interesante, gracias por compartirlo, ignoraba que a primeros del s.XX hubieran tantos autores interesados en las salud mental del tal Jesús.,. claro como yo vivía en una teocracia cristiana y había una censura feroz... por amor de Dios, naturalmente.
Muy buen artículo, Ibrahinm, se me ha hecho corto, trataré de investigar algo en base a la bibliografía que aporta.
Saludos.
jasimoto
(De Ateismo para cristianos)
Eliminarjasimoto5 de octubre de 2017, 4:24
Va de "santos" tóxicos:
Como ya sabéis los que me conocéis, tras dar mi opinión me gusta poner algún ejemplo a modo de botón de muestra que la apoye y aquí va.
En relación a que Jesús fuera un fanático religioso y un loco peligroso que llama a la violencia, y a la automutilación y ensalza la tortura y el asesinato, si esto es así... ¿De qué otra manera podrían ser sus seguidores?
Pues aquí lo tenemos:
Según el "representante de Dios, pastor Dawlin Ureña, el tiroteo de las vegas fue cosa de Dios que castigó a la gente por burlarse de un colega que molestaba a los asistentes a la entrada del concierto... concierto de country, ojo, si llega a ser de Marilyn Manson ni me imagino lo que hubiera podido mandarle Dios a los asistentes, granadas de fragmentación o incendiarias a lo menos.
Pero, señores, no nos apresuremos a criticar al "buen" pastor Dawlin pues ¿No es esto una repetición del asesinato de cuarenta niños a manos de dos osas por burlarse de un profeta? Es igual sólo que adaptado a los tiempos, como en Las vegas ya no quedan osos pero sí otros muchos animales armados y peligrosos...
http://blog-sin-dioses.blogspot.com.es/2017/10/dios-permitio-tiroteo-por-burlarse-de-predicador.html
Sin embargo, con este "buen" pastor evangelista que defeca la Palabra, Dawlin Ureña, me viene a la cabeza un fandango de un cantante (encarcelado en su momento por amor de Dios) y amigo, el Cabrero, que decía en uno de sus "versículos":
"Al que es tonto, tonto, tonto se le nota en la mirada y al falso, con mala sangre, no le acierta la jugada ni su puñetera madre".
Y yo me pregunto, ¿será el Dawlin este el "tonto, tonto, tonto" o será el "falso, con mala sangre"... o bien será una mezcla de ambos?
Eso me pregunto y me inclino por la tercera posibilidad, es decir tonto, tonto, tonto y falso con mala sangre como esa enorme, inmensa cantidad de crédulos fundamentalistas cristianos y musulmanes.
¿Y a vosotros, qué os parece?
Qué triste es que cada vez que leo las noticias me acuerde de la frase de Nietzsche poniendo en duda la evolución:
"Los monos son demasiado buenos para que el hombre pueda "descender" de ellos".
Saludos.
jasimoto
(De Ateismo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath5 de octubre de 2017, 8:37
Jasimoto
Ya es todo un clásico de los pastores (principalmente, aunque hay curas también) de atribuir desgracias como esta a su buen amigo imaginario. Y el equivalente con Elías y las osas es perfecto... Entre otras cosas en que la religión hace daño, cito una conversación con un amigo que es excelente persona y evangélico hasta la médula "me alegran mucho todas estas desgracias y guerras porque es señal de que estamos llegando al fin de los tiempos" y yo quedé perplejo ante tamaña muestra de anti-humanidad de parte de una persona que se pasa hablando buena parte del tiempo del amor de su amigo imaginario. Es un suceso que sin duda me entristece pero a la vez me da curiosidad como la religión promueve una especie de tribalismo que deshumaniza
(De Ateismo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath5 de octubre de 2017, 14:05
Jasimoto
Es tal cual como lo dices, el cristianismo tuerce todo sentido de la moralidad para intentar tener sentido, pero no lo logra. Tal y como se demuestra en el video del comentario 25.g
Quizá ya conozcas el video, pero echale ojo y verás algo muy frecuente por estos lares
Saludos desde Paraguay
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 1:34
=> ESTIMADO DANIEL FRANZ (16.C Y 16.d) <=
Al Capone y Jesús amenazan con horribles castigos a las personas que deciden no hacerles caso. O sea, las personas que NO usan su Libre Albedrío como a ellos personalmente le gusta. Y ambos tienen una cámara de tortura para cumplir tal amenaza (la de Jesus se llama “infierno”). En eso no se diferencian ni una pizca.
Ahora vos me podés seguir parloteando todo lo que quieras (como venis haciendo) que Jesus amenaza con horribles torturas en su cámara de tortura POR AMOR y Al Capone no. Pero desde mi limitada inteligencia me cuesta horrores entender qué hay exactamente de AMOROSO en tener una cámara de tortura para castigar horriblemente el uso del Libre Albedrio.
Porque, ¿qué clase de padre REALMENTE AMOROSO construye en el sótano de su casa una cámara de tortura para castigar horriblemente a los hijos que deciden desobedecerlo, por muy preocupados que los tenga las consecuencias de tal desobediencia? No se si sos padre. Pero en caso serlo, ¿harías semejante cosas?
Meditá sobre eso, estimado Daniel, y tal vez logres darte cuenta, como yo, que tu distinción entre “Amenaza A” y “Amenaza B” es ficticia y pensada solo a los fines de EVADIR las conclusiones lógicas y necesarias.
Y si tus creencias valieran realmente algo, tendrías algo mejor que EVASIVAS para defenderlas.
(De Ateismo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 1:37
P.D.:
Jesus es incluso mas PERVERSO que Al Capone. Porque Al Capone no es el DISEÑADOR OMNISCIENTE de todo lo existente. Es decir, no preparó a las personas que lo rechazan para eso. Jesús sí.
¿Por qué Jesus prepara personas para que lo rechacen y despues los AMENAZA y CASTIGA por eso si no es porque le gusta AMENAZAR y CASTIGAR?
¿Y hay TRAMPA mas SUCIA que PREPARAR A ALGUIEN PARA HACER ALGO Y DESPUES HUMILLARLA POR HACERLO?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath5 de octubre de 2017, 8:58
Lo que tenés que entender, Daniel, si es que quieres ser una persona medianamente racional y decente es que NO TODO FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS y alternativamente, hay medios que son sencillamente injustificables como la actitud xenófoba y el patoterismo ocasional de Jeshua. Poner una supuesta sabiduría detrás de esos actos es una forma de justificar algo que está mal, pero tu falta de empatía te impide ponerte siquiera en el lugar de la cananea o de los mercaderes. Y estoy seguro de que no aceptarías una justificación basada en una sabiduría profunda si resultaras vos ser el "aleccionado"
o me equivoco?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 9:30
Estimado Daniel Franz (1.ag):
Hablando de CASUALIDAD, sería una realmente inmensa que un MAESTRO UNIVERSAL quiera atender solo un pequeño grupo humano y no todos los grupos humanos (Mateo 15:24).
O que un MAESTRO DEL AMOR CON MAYUSCULAS mande gente a AGREDIR VERBALMENTE a los que no le quieren hacer caso, como si fuera un JEFE MAFIOSO (Lucas 10:10-15)
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 9:39
Solo la CASUALIDAD puede explicar un padre AMOROSO con una camara de tortura en el sotano de la casa para los hijos que no le hacen caso.
Solo la CASUALIDAD
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz5 de octubre de 2017, 10:06
¿Ud LO VIO, Burriguini? ¿Ud VIO el sótano ese que ud dice? ¿Es muy profundo? ¿Hay muchos elementos de tortura allí? ¿Está muy caliente el aire?
¿No podría ser que el sótano ese fuera una figura imaginaria, perteneciente a la misma especie del "Cuco" con que la madre, A PARTIR DE SU INFINITO AMOR, amenaza al niño para que, POR EL PROPIO BIEN DEL NIÑO, se tome la sopa (o reciba benéficas enseñanzas) con la cual su cuerpo se nutrirá y recibirá las vitaminas y minerales necesarios para crecer fuerte y sano?
Se lo dejo para que lo piense en sus ratos libres...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 9:47
Sin CASUALIDAD seria inexplicable un MAESTRO MORALMENTE EXCELENTE que humilla a una pobre mujer por tener un ego alto que él mismo le dio (Mateo 15:25-27)
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 11:44
ESTIMADO DANIEL FRANZ (23.a)
Debe ser un lugar muy pero muy caliento porque, según Jesus, es un lugar donde el fuego nunca se apaga (Marcos 9:44-45).
Si resulta que Jesus habla del infierno pero en realidad no existe, significa que Jesus es un MAESTRO MORALMENTE SUPERIOR que miente. Y que hace amenazas (Lucas 10:10-15) que no puede cumplir. Asi que al final me estas dando la razón: Jesus amenaza solo porque lo quiere hacer y le gusta, como un JEFE MAFIOSO. Porque, ¿qué persona amenaza gratuitamente si no lo disfruta?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 11:47
En cualquier caso, estimado Daniel, ¿qué PROBABILIDAD ESTADISTICA hay que un MAESTRO DEL AMOR CON MAYUSCULAS se comporte como un JEFE MAFIOSO, mandando a amenazar con horribles torturas a los que no quieren hacerle caso? Cero.
Así que solo de CASUALIDAD podría Jesus ser un MAESTRO DEL AMOR CON MAYÚSCULAS.
Solo la CASUALIDAD puede explicar un MAESTRO DEL AMOR CON MAYÚSCULAS se comporte como un JEFE MAFIOSO.
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarWalter Burriguini5 de octubre de 2017, 11:58
¿EN QUÉ PARTE DE LOS EVANGELIOS EXACTAMENTE DICE JESUS QUE EL INFIERNO ES SOLO UN "CUCO" IMAGINARIO EN VEZ DE UN LUGAR REAL DONDE ENVIA A LA GENTE QUE NO HACE LO QUE A ÉL PERSONALMENTE?
¿PODRÍAS MENCIONARME AUNQUE SE AUN VERSICULO?
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz5 de octubre de 2017, 12:06
Casi me está convenciendo Burriguini: Jesús hace advertencias a la gente, amenazándola con graves consecuencias imaginarias, para motivarlas a que sigan sus enseñanzas (o sea, para que abandonen la vida en el odio y el egoísmo, y practiquen el Amor universal e incondicional) gratuitamente, por puro gusto...
EN TODO CASO, quizás, con el único deleznable fin de que conozcan la Verdad, se hagan libres, y pongan fin al sufrimiento que es inseparable de la vida en el ego.
Igual, igual, que un jefe mafioso...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz5 de octubre de 2017, 12:11
Estimado Burriguini: lo dice claramente en el Libro de Cuco 84:145-146. El problema es que SU Iglesia, en el Concilio III y medio, decidió sacarlo de los libros canónicos y dejarlo afuera de la Biblia, para poder manipular mejor a la gente...
Despierte, Burriguini, piense en grande, vea en grande, SEA en grande!...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz5 de octubre de 2017, 12:20
Burriguini:
Mire, salga del Google, no siga buscando, el Libro de Cuco no existe, lo acabo de inventar.
Piense ud lo siguiente: ¿cree ud que algún profeta (Jesús u otro) podría hacer terribles advertencias con el fin de que la gente siguiera ciertas enseñanzas (para que elevara su status mental y espiritual), y decirle a continuación: "Ja, ja, ¿se lo creyeron? Miren que todo ésto del infierno y el gusano que no descansa y el lloro y crujir de dientes es un invento que armamos acá en la APP (Asociación Profetas de Palestina) para que uds elevaran esa conducta tan primitiva que tienen, manga de salames"?
Piense ud, ¿qué efecto tendrían las advertencias entonces?
Es otro tema que le dejo para que lo piense en sus ratos libres (pero hágase un tiempo para pensar, si no es imposible!)...
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarIbrahinm SciMath5 de octubre de 2017, 12:30
ése es el problema de la "pedagogía de la mentira" que sostienes vos, Daniel. Si Jesús hubiera sido sincero desde el principio, aún a costa de ser impopular, al menos tendría más valor para las personas que apreciamos la verdad. Pero no, aparte de patotero y racista es mentiroso... además, siguiendo el ejemplo de deshonestidad de tu maestro en lugar de admitir que no tienes una fuente fiable para sacar tus conclusiones sobre los actos de Jeshua en determinadas circunstancias, sencillamente recurres al chiste flojo y sin gracia para evadir tu ignorancia
y para que te eduques un poco, es así como te ves tratando de justificar a un individuo mentalmente trastornado del siglo I (como el muchacho de la izquierda en el video)
https://youtu.be/gX9BNzaaFmY
(De Ateísmo para cristianos)
EliminarDaniel Franz5 de octubre de 2017, 12:57
No es "pedagogía de la mentira", Ibrahinm, es LA MEJOR (o quizás la única) PEDAGOGÍA POSIBLE.
Ud se pone en esa posición purista y con aires de superioridad en su oficina con aire acondicionado en el siglo XXI, y no termina de entender que Jesús no le hablaba a egresados de la cátedra de Filosofía y Letras de la Sorbonne.
Le hablaba a personas muy primitivas, semi-bárbaras, infantiles, con fuertes tendencias agresivas y egoístas. No podía andar con medias tintas, ni tampoco usar siempre palabras y acciones dulces y suaves para atraerlas y motivarlas a que escucharan y practicaran un mensaje tan abismalmente superior a la forma de comportamiento que ellos conocían, y en la cual habían vivido siempre.
Si su hijo, por más que le explique, no entiende que la sopa es buena y nutritiva, que es necesaria para que crezca sano y fuerte, ¿dirá ud: "Bueno, he hecho cuanto podía. ¡Que se quede sin tomar la sopa este gurí de porquería! De ninguna manera me rebajaré a inventar Cucos o figuras atemorizantes para que lo haga; yo soy un ser que ama la verdad en toda su pureza, y no accederé a utilizar la 'pedagogía de la mentira'"?
Bueno, un padre mundano quizás lo haga, pero el Amor de Jesús es infinito, y hará lo que tenga que hacer para que sus niños se tomen la sopa...
(De Ateísmo para cristianos)
ResponderEliminarc. oriental23 de octubre de 2011, 8:24
Ruben:
Si un judio, es decir un adorador de Jehova, ofrece sacrificios humanos a Moloc o a cualquier otro personaje, da mal nombre al judaismo y su Dios Jehova, que pareceria que permite ofrecer sacrificios humanos a idolos ajenos.
Eso es lo que dice alli, no que Moloc sea Jehova.
(De Ateísmo para cristianos)
ResponderEliminarc. oriental23 de octubre de 2011, 8:24
Ruben:
Si un judio, es decir un adorador de Jehova, ofrece sacrificios humanos a Moloc o a cualquier otro personaje, da mal nombre al judaismo y su Dios Jehova, que pareceria que permite ofrecer sacrificios humanos a idolos ajenos.
Eso es lo que dice alli, no que Moloc sea Jehova.
(De Ateísmo para cristianos)
ResponderEliminarDaniel Franz27 de noviembre de 2017, 15:52
Amigo Ateísmo Honesto (¡quién soy yo para dudar de ello!):
me refiero al único Jesús del que tenemos noticia, aquel de cuya vida y enseñanzas dan cuenta los escritos de sus SEGUIDORES (que no historiadores ni halagadores de césares), quienes, a partir de su intensa devoción por aquel a quien reconocían como maestro superior e hijo de Dios mismo, quisieron dejar registradas esas enseñanzas con fines devocionales, para ser veneradas, estudiadas y practicadas por futuras generaciones.
Sé que en los Evangelios, como en toda la Biblia, hay muchas imperfecciones, problemas de traducción, enmiendas, agregados o eliminaciones posteriores, etc.
Lamentablemente no disponemos para Jesús del registro casi taquigráfico que disponemos de las palabras de otros grandes maestros espirituales como por ejemplo de Sri Ramakrishna. Tenemos que arreglarnos con lo que tenemos. No obstante, pienso que, con un poco de habilidad, intuición y experiencia en la literatura mística de todos los tiempos (y last but no least: BUENA FE), es posible, aun en medio de todas esas dificultades, extraer el tesoro de la esencia pura y cristalina de las enseñanzas superiores de Jesús.
Saludos cordiales.